Viquidites Discussió:Atemporalitat/Arxiu 1

M'encanta la idea. Més o menys tinc aquesta sensació amb alguns articles d'esdeveniment actuals: Via Catalana o Consulta sobre la independència de Catalunya i algun polític actual. Les citacions d'aquestes pàgines perden validesa després d'un parell d'anys i convé editar-les de nou. Però quin criteri fem servir per seleccionar-les? Les que han tingut més impacte, les que tinguin sentit comú, etc?

Una política que em van comentar és de la Wikiquote alemanya de:Wikiquote:Relevanzkriterien#Verbreitung (aplicant una mica el google translate ;)). En resum el que diu, la selecció es fa segons la popularitat: la frase ha sigut citada en altres fonts documentals, es de coneixement popular, etc. Per posar un exemple: Vostès tenen un problema i aquest problema es diu 3 per cent d'en Pasqual Maragall. Però també m'han dit ja que aquesta restricció és un dels principals problemes que tenen en el creixement i dinamització del projecte, perquè són massa selectius. Canvis recents de la Wikiquote alemanya (tenen menys edicions de pàgines que nosaltres i això que és una comunitat gran...) I un altre exemple, el trivial africà no es podria haver fet... (i això és sagrat)

En conclusió, plantejar algunes polítiques que evitin la sobrecàrrega de citacions i la temporalitat si, però cal vetllar per no fer-no el seppukku alhora. --Docosong (discussió) 22:53, 14 abr 2017 (CEST)

Benvingut Docosong. Debat, debat! :P. He gravat aquí per no perdre-ho per l'ordinador com sempre però hi ha molt que parlar (i fer). A veure, estic acostumada a aplicar-ho quan cal com a guia-complement de les polítiques que s'esmenten a l'ultima frase (NO, PVN, ADMS), i la premissa màxima gairebé sempre és el «Just wait and see» de :en, però mai se m'acudiria aquí ni enlloc elevar-ho a política. Vaig pensar-hi pel teu comentari a la taverna, i lligant-ho amb Mali precisament, pel que els passa aquí, a la Wiquiquote anglesa (i dir-me a mi mateixa: mira, quatre cerques d'aquest estil i vinga, Mali reduït a la temporalitat). També tinc molt clar que com l'experiència no hi ha res i jo no sé fins a quin punt ens serveix o no aquí ;).

Dit això, quin problema veus amb Via Catalana? Però si està més que bé (demà me'ls miro millor, les hores...). Els criteris: pensem, suggerim i parlem-ne (difícil intentant pensar en tot i equilibrar-ho... Els harakiris deixa'ls-hi als japonesos ;)) --Yeza (discussió) 01:35, 15 abr 2017 (CEST)

Docosong, bon dia! :). Si vols editar directament pel que sigui, fes-ho, és un assaig gravat depresa i corrent ahir sense revisar gaire, intentant més que res recollir el concepte. És més, tota ajuda serà més que benvinguda :)--Yeza (discussió) 10:37, 15 abr 2017 (CEST)

Yeza Bona tarda, noia! Cap problema, tot el contrari, m'agrada debatre sobre aspectes d'administració i gestió de Viquidites o semblants. El més complicat es trobar-hi gent, i sobretot que vulgui implicar-s'hi. És gratificant trobar opinions semblants amb la meva, però alhora també veure altres punts de vista diferents, la base del debat ;). Aquest assaig és un bon exemple, i segur que podem treure alguna cosa bona de profit.

Per altra banda, també tinc la sensació des d'un bon principi que el que fem ara és sembrar la llavor, conrear-la i adobar-la constantment per a que poc a poc, vagi creixent una petita planta, i m'encanta. (si... m'agrada la poesia) I també sé que a la llarga esdevindrà un arbre ben maco, robust i massís, però això dubto molt que ho vegi.--Docosong (discussió) 16:43, 15 abr 2017 (CEST)

Toc, toc, poeta ;). Tot teu a examen i debat, crec que m'estic embolicant i només m'entendré jo i gràcies, si segueixo remenant-lo... --Yeza (discussió) 20:21, 18 abr 2017 (CEST)

Li donaré una ullada ;) --Docosong (discussió) 20:23, 18 abr 2017 (CEST)

Merci, que ràpid! :). Un parell de coses, que aquí és d'on venia que em falta experiència i a més veig que ja l'has aplicat a algun article ;): l'exemple del partit de futbol és recollit de paraules teves que he vist a vegades, adapta'l si cal al que t'hagis anat trobant amb els anys (com el de país ve d'aquí, de Mali.. El Trivial als assajos també, faltaria més). El mateix en l'altre de polítics/entitats/el que hagis trobat de manera més freqüent.

Vaig treure l'enllaç a l'anglesa per que ja no me l'he mirat més des del dia 14, i va ser molt per sobre; la primera frase no la tenen (com a exemple de què el mateix dia ja vaig començar a desviar-me), era massa específic centrat en articles enciclopèdics i em feia embolicar-me més que altre cosa en l'intent d'assaig aquest (però com vegis, es clar). I res més crec. Els apunts, correccions, etc., que trobis adients, pots canviar directament tu al text si vols, hi ha confi :), com prefereixis (per part meva, pots directament). I això és un wiki, no cal típex, tornar-ho a redactar tot de nou per presentar-lo polit, ... ;)

Mil gràcies!!! Continuem i... Bon dia! --Yeza (discussió) 06:46, 19 abr 2017 (CEST)

@Yeza, Docosong: Em sumo a aquest debat tan interessant i al qual estic tan a favor amb la plantilla {{Abús de font}}. Com la veieu? Ho seguim comentant! --Xavier Dengra (MISSATGES) 13:15, 20 abr 2017 (CEST)

Molt benvingut Xavier Dengra! La plantilla genial i sobre el text, etc, tot teu també :) --Yeza (discussió) 13:35, 20 abr 2017 (CEST) la foto de la rotonda de Bram, on va ser el camp, a la portada (res, comentari tonto, m'ha fet gràcia)

Com evitar l'atemporalitat

Crec que hauríem de redactar alguna recomanació de com evitar aquest fenomen, encara que sigui difícil de detectar i requereixi molta paciència i temps. Us poso exemple, ara volia afegir la famosa frase del bichito que si cae al suelo se mata d'un ministre de la UCD i que només passarà a la història per aquesta frase. Es pot trobar en diverses hemeroteques i la tinc localitzada en un llibre d'aforismes polítics fet per l'Albert Om, i a més, s'hi poden trobar altres citacions de la política espanyola i catalana durant el 80 i 90. Però trobo que han perdut valor o significat ja que són de l'estil polític insulta polític. Per això, la conclusió que arribo és que les frases que fan relació a esdeveniments o política, si estan citades en moltes fonts independents: hemeroteques, monografies, fonts independents, normalment conservaran el seu valor; les frases que són titular de portada de premsa, no. Com ho veieu? --Docosong (discussió) 13:59, 22 abr 2017 (CEST)

Això depèn de la proximitat alhora (geopolítica? Digueu-li com vulgueu...), no? Cronològia ho contemples. Ho veig bé, però difícil de redactar i sense harakiris ;) —la conclusió més que res: universalitat..., aquestes cosetes—, voluntaris? --Yeza (discussió) 00:02, 23 abr 2017 (CEST)